3 din 4
3
Why Linux sucks
  [ Ignoră ]   [ # 31 ]
Avatar
RankRank
Jr. Member
Din: Bucuresti
Macuser din: 12.04.07

daa..am facut “cut” de aci:http://arstechnica.com/apple/news/2008/07/virginia-tech-building-supercomputer-out-of-324-mac-pros.ars
Upgrading System X with current, Xeon-based Xserves would result in an 8800-core monster that could push as much as 100 Tflops—at least in theory— coming close to Top 10 territory..

deci sa nu mai zicem nika de xeoane….eu am lucrat cam cu toate arhitecturile majore..:x96, ia64,power,mips.sparc…arm…sa dar nu are a face cu subiectul.
linux in nici un caz sucks..cand o sa vad ca se foloseste osx server sau vms..pe clustere mari mai vorbim..deocamdata toate clusterele din top 500 folosesc linux.
uite aci:

http://www.top500.org/stats/list/35/os

Operating System     Count     Share %    Rmax Sum (GF)    Rpeak Sum (GF)    Processor Sum
Linux                 405       81.00 %      22370029             36176292             3186754

rorschach - 28 August 2010 11:54 PM

nah ca mi-am raspuns sg la intrebare - se pare ca se lucreaza deja la asa ceva (un cluster cu mac pro-uri) - cica tot baietii aia dastepti de la virginia tech

http://arstechnica.com/apple/news/2008/07/virginia-tech-building-supercomputer-out-of-324-mac-pros.ars

sa vedem ce iese

 Semnătură 

“Hmmm…..The Force is strong with this Tux.”

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 32 ]
Avatar
RankRankRank
Member
Din: 
Macuser din: 21.05.06
catalinux - 07 Septembrie 2010 04:40 PM

linux in nici un caz sucks. [...] deocamdata toate clusterele din top 500 folosesc linux.

Deci tu decizi dacă un sistem de operare e sau nu nașpa în funcție de procentul ocupat pă piață. Super…  confused

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 33 ]
Avatar
RankRank
Jr. Member
Din: Bucuresti
Macuser din: 12.04.07

Nu am zis ca-mi aleg sistemul de operare in functie de procente..am zis doar ca pentru chestii extrem de serioase(clustering masiv)....si mission critical(NASA…energie nucleara…etc..)...linux nu are concurenta acum,cand Solaris e cam out.
Si folosesc sistemele de operare ca o unealta pentru un anume scop..am Leopard pe powerbook, windows 7 acasa. windows 7, si linux(debian si gentoo) la serviciu, servere pe osx server, windows 2003/2008/2008r2,diverse distributii de linux, ESxi, Solaris…
asa ca sa nu generalizam ca “linux sucks…”
sucks la ce? si osx sucks la diverse chestii, fiecare sucks la anumite chestii..depinde la ce utilizezi unealta..nu bati cuie cu patentul si nici nu le scoti cu dalta..ai putea dar nu e economic…

 Semnătură 

“Hmmm…..The Force is strong with this Tux.”

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 34 ]
Avatar
RankRankRankRank
Administrator
Din: The Colony, TX
Macuser din: 11.10.05

How many times do I have to tell you, the right tool for the right job!
—Montgomery “Scotty” Scott - Star Trek V: The Final Frontier (1989)

 Semnătură 

Apple:5x macmini (G4, 2007, 2009, 2010, 2012)
UNIX:IBM 7011-250/AIX 5.1, HP Jornada 680/JLime, HP 9000 F20/HP-UX 11.11
PC:PentiumD/Debian, HP t5300/Debian
Misc:Spectrum 48k, 8x Raspberry Pi, 2x CHIP

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 35 ]
Avatar
RankRankRank
Member
Din: 
Macuser din: 21.05.06

Generalizai, zicând:

catalinux - 08 Septembrie 2010 02:01 PM

linux in nici un caz sucks

Apoi tot tu spuneai să nu generalizăm:

catalinux - 08 Septembrie 2010 02:01 PM

asa ca sa nu generalizam ca “linux sucks…” sucks la ce? si osx sucks la diverse chestii, fiecare sucks la anumite chestii..depinde la ce utilizezi unealta..nu bati cuie cu patentul si nici nu le scoti cu dalta..ai putea dar nu e economic…

OK, perfect de acord cu “anti-generalizarea”. De aceea nu poți generaliza zicând “Linux în nici un caz nu e nașpa”, pentru că pe desktop Linux e nașpa.

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 36 ]
Avatar
RankRank
Jr. Member
Din: Bucuresti
Macuser din: 12.04.07

ai extras din context ce ti-a convenit..eu ziceam ca la aplicatiile astea(HPC,mission critical) linux in nici un caz sucks..si am dat si “pe ce ma bazez” cand am facut afirmatia.
si nu a fost “absoluta”, a fost doar o expresie.poti evident sa despici firul in 4 ,dar nu vad o finalitate..
in schimb pe desktop linux e naspa…a fost destul de….si nu dai nici detalii.
fii mai clar ce te astepti sa primesti si ce primesti.
defineste-ti asteptarile si nu emite judecati de valoare asa..usor si fara dovezi.
am postat in threadul asta (e adevarat ca numele meu de utilizator spune destule)nu din dorinta de a face o polemica sterila,ci din dorinta de a vedea cum vad altii lumea si de a spune cum o percep eu.
nu toate lebedele sunt albe..exista black swan.
am citit chiar azi articolul lui nenea iaru din catavencu..si simt ca gandeste cam ca mine..in unele privinte.

 Semnătură 

“Hmmm…..The Force is strong with this Tux.”

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 37 ]
Avatar
RankRankRank
Member
Din: 
Macuser din: 21.05.06
catalinux - 08 Septembrie 2010 10:03 PM

si nu a fost “absoluta”, a fost doar o expresie.poti evident sa despici firul in 4 ,dar nu vad o finalitate…

Recunosc, îl cam despicam… scuze. Da’ știi tu cum e cu modu’ ăsta de exprimare neatent—invită la așa ceva.

catalinux - 08 Septembrie 2010 10:03 PM

in schimb pe desktop linux e naspa…a fost destul de….si nu dai nici detalii.
fii mai clar ce te astepti sa primesti si ce primesti.
defineste-ti asteptarile si nu emite judecati de valoare asa..usor si fara dovezi.

Aștept:

  * un proces de instalare a programelor (aproape) fără hopuri greu sau foarte greu de trecut;
  * programe de productivitate/creație/getting-things-done care să nu treneze atât de mult în urma celor comerciale, sau să fie numai clone de versiuni foarte vechi ale acestora. Știu că aici poate cer prea mult de la programe dezvoltate pe gratis, dar na… eu sunt dispus să plătesc pentru un program comercial capabil, care îmi conferă avantaje clare, decât să mă limitez la unu’ gratuit de pe Linux, numai din motive ideologice, că vezi Doamne, e open-source, și asta e nu știu ce mare scofală. (Am putea compara ce poate GiMP-u’ cu ce poate Photoshop CS5, așa, ca exemplu dărâmător);
  * problemele cu prea multele API-uri audio, și (probabil) și cu driverele, plus faptul că stau foarte slab la capitolu’ ‘programe profesionale de *getting music done*, ca să zic așa;
  * pe partea de programe de editare video… idem;
  * de fapt, ca idee generală, cu cât sarcinile-s mai complexe, programele disponibile pe Linux sunt mai slabe;
  * eternele probleme cu driverele pe partea de wireless;
  * interfețe mai bine gândite, mai unitare, și nu urâte cum de prea multe ori văd (dacă acest ultim punct ți se pare un moft, ignoră-l, cum dealtfel și fac majoritatea developerilor de pe Linux).

... și or mai fi și alte probleme—cine stă să se izbească cu capu’ de toate? Ziua are numa’ 24 de ore, viața-i scurtă, avem treburi concrete de rezolvat*, și o pâine de pus pe masă.

Dovezi sunt destule că Linuxu’ are probleme la capitolele astea… cine le neagă e un fanboy pierdut în spațiu.

Înțeleg că pe partea de servere Linuxu’ a fost adoptat mai bine, dar normal că stă mai bine decât pe desktop, din moment ce administatorii de rețea au urmat o facultă de info, unde tocmai asta au făcut—și-au bătut capu’ cum să rezolve diversele probleme de configurare care pot apărea pe Linux. Problema cu Linuxu’ e că nu toată lumea are studii superioare de informatică, încât să treacă cu ușurință de problemele de configurare. Și mulți nu trec de loc de ele, sau dacă trec, constată că pe anumite segmente Linuxu’ stă slab ca și ofertă de programe compatibile. (De aia există proiectul WINE…)

catalinux - 08 Septembrie 2010 10:03 PM

am citit chiar azi articolul lui nenea iaru din catavencu..si simt ca gandeste cam ca mine..in unele privinte.

Nu știu la care articol te referi, dar poate că nici nu contează—în ce privește Linuxu’ pe desktop, nu glorioasa ideologie open-source în sine, ci faptele “vorbește”. smile

__________
  * rezolvabile cu sisteme de operare și programe mai bune

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 38 ]
RankRank
Jr. Member
Din: 
Macuser din: 24.08.10
bogdan77 - 08 Septembrie 2010 11:12 PM

  * un proces de instalare a programelor (aproape) fără hopuri greu sau foarte greu de trecut;
  * programe de productivitate/creație/getting-things-done care să nu treneze atât de mult în urma celor comerciale, sau să fie numai clone de versiuni foarte vechi ale acestora. Știu că aici poate cer prea mult de la programe dezvoltate pe gratis, dar na… eu sunt dispus să plătesc pentru un program comercial capabil, care îmi conferă avantaje clare, decât să mă limitez la unu’ gratuit de pe Linux, numai din motive ideologice, că vezi Doamne, e open-source, și asta e nu știu ce mare scofală. (Am putea compara ce poate GiMP-u’ cu ce poate Photoshop CS5, așa, ca exemplu dărâmător);
  * problemele cu prea multele API-uri audio, și (probabil) și cu driverele, plus faptul că stau foarte slab la capitolu’ ‘programe profesionale de *getting music done*, ca să zic așa;
  * pe partea de programe de editare video… idem;
  * de fapt, ca idee generală, cu cât sarcinile-s mai complexe, programele disponibile pe Linux sunt mai slabe;
  * eternele probleme cu driverele pe partea de wireless;
  * interfețe mai bine gândite, mai unitare, și nu urâte cum de prea multe ori văd (dacă acest ultim punct ți se pare un moft, ignoră-l, cum dealtfel și fac majoritatea developerilor de pe Linux).

cat de limitat privesti lucrurile
* nu cred ca ai instalat in viata ta un program sub linux, macar daca-ti trecea prin mana o distributie deb vedeai ca trebuie sa apesi un singur buton ca sa instalezi un program
* nu este vina linux-ului ca nu exista suita de la adobe
* la partea cu audio, ai dreptate este un haos total
* se fac progrese mari in domeniul asta
* sa rad sau sa plang de/pentru tine la faza asta?
* din nou nu este problema sistemului de operare
* esti sigur ca ai vazut cum arata un .nix pana acum?

pe scurt parerile tale sunt pur subiective si nu valoreaza nimic. linux-ul nu este pentru oricine, cum nu este nici pentru tine

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 39 ]
Avatar
RankRankRank
Member
Din: 
Macuser din: 21.05.06

* Nu cred ca ai instalat in viata ta un program sub linux, macar daca-ti trecea prin mana o distributie deb vedeai ca trebuie sa apesi un singur buton ca sa instalezi un program

Am instalat în 2002 distribuția Mandrake Linux, și am avut destule probleme cu ea pe vremea aia, dar fiindcă experiența mea personală e prea veche (din hăt 2002, deci invalidă), recurg la a vorbi despre experiența foarte actuală, din 2009, a unui coleg informatician de lângă mine de la birou, care și-a instalat tocmai Debianu’ pe care-l lauzi (cred că era și versiunea cea mai recentă). Instalarea a decurs cu bine, n-am ce zice, dar să nu-ți povestesc de câte probleme s-a lovit ulterior, când a vrut să instaleze programe suplimentare (nu funcționau din cauza dependințelor lipsă, și după ce le descărca, apăreau conflicte provocate de suprascrierea diferitelor versiuni ale aceluiași fișier, adică nu mai funcționa alt program care înainte mergea bine-mersi). Îmi amintesc că avea și probleme cu gestionarul de ferestre care, pe lângă faptu’ că arată nașpa (scuză-mi “superficialitatea”), prezenta tot timpul o problemă de ajustare la rezoluția nativă a monitorului atunci când se loga pe contu’ de administrator. Încă o problemă foarte nașpa, la care ne-am bătut amândoi capu’ ce-o fi, era o anomalie cu funcția de copiere și inserare—practic nu copia în memorie MAC-ul selectat și copiat cu Ctrl-C sau Edit>Copy, și trebuia dat restart la computer, ca să se “curețe” memoria—asta când făcea setări pe server. Altundeva Copy & Paste mergea, dar acolo rămânea în clipboard MAC-ul copiat înainte, nu cel nou. (Și dacă l-aș mai întreba, mi-ar mai zice vreo două-trei probleme întâmpinate cu Linuxu’, sunt sigur).

Astea-s “bucuriile” care trebuie să le suporte unii de dragul ideologiei Free Software Foundation? Cine poate, n-are decât…

* Nu este vina linux-ului ca nu exista suita de la adobe.

Acuma da, vorbind stricto senso, fără să ținem cont de “aura” atributelor cu care se poate lăuda Linuxul, pot zice ca tine, și te parafrazez: “Ce vină are Linuxu’ săracu, că Adobe nu-l simpatizează suficient de mult încât să-și dezvolte programele și pe platforma lui?” Dar totuși zic că vina e și a Linux-ului dezvoltatorilor de Linux, care încă nu au reușit să facă Linux-ul un hit nici pentru consumatorul de rând, nici pentru prosumer, ci numai pentru cei din domenii unde Adobe n-are nici o treabă (administrarea rețelelor, super-computing, rendering farms). Plus că poate și cultura Linux obișnuită cu programele gratuite nu-i prea motivează pe mulți să riște investiții în dezvoltare pentru șanse reduse de a capitalizare a lor.

* la partea cu audio, ai dreptate este un haos total

Da, problemele pe partea de audio sunt o “gaură” importantă în cota de piață și portofoliul de imagine al Linuxului.

* se fac progrese mari in domeniul asta.

Posibil.

* sa rad sau sa plang de/pentru tine la faza asta?

Ziceam: “Cu cât sarcinile-s mai complexe, programele disponibile pe Linux sunt mai slabe”.
Îmi mențin afirmația, cu specificația că probabil pe partea de rețelistică nu e valabilă. Sau na, obișnuita excepție de la regulă... e vreuna?
(Poți să plângi, dacă vrei… pentru Linux, că din păcate cam așa stau lucrurile.)

* din nou nu este problema sistemului de operare

Același răspuns ca și la faza cu Adobe—dacă linuxiștii n-au reușit să facă Linuxu’ suficient de răspândit pentru home useri (cei pe care, în înfumurarea lor de băjetzi cu facultate de info, dezvoltatorii de Linux, s-o spunem p-aia dreaptă, îi cam disprețuiesc în sinea lor și ca atare, nu se omoară să le intre-n grații), normal că firmele producătoare de hardware nu se omoară cu scrisu’ de drivere pentru Linux.

* esti sigur ca ai vazut cum arata un .nix pana acum?

Dom’le… ce impresii ai!
Ah, că n-am văzut toate gestionarele de ferestre și toate skin-urile existente? Asta n-am cum.
Oricum, dă-mi linkuri către cel mai tare window manager și către cel mai tare și mai cool skin. Chiar vreau să văd ceva care să mă facă să zic “Uite dom’le, în sfârșit și pe Linux s-a găsit un designer entuziast care să facă treabă profesională, și să rupă gura târgului”. (Te rog, nu ce scoate “jimmac”, ok?)

pe scurt parerile tale sunt pur subiective si nu valoreaza nimic. linux-ul nu este pentru oricine, cum nu este nici pentru tine

Valoarea unor păreri nu e invers proporțională cu gradul de deranj creat convingerilor prejudecăților cuiva.

În rest, da, corect, Linuxu’ nu-i de mine, și nici io de Linux. I’m not such a cheapskate.

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 40 ]
Avatar
RankRankRankRank
Administrator
Din: The Colony, TX
Macuser din: 11.10.05

Lipsa de software comercial pe Linux se datorează 95% lipsei de standardizare și lipsei de cotinuitate între versiuni.

Am 2 softache-uri de muzică de Linux
- Un soft-synth Moog - făcut pe vremea lui RedHat 7
- ReBorn (o clonă mai bună a lui Reason ReBirth) - făcută pe vremea lui CentOS 2 / Debian 3.0

Doar binare - nu surse.

Nici una din aplicații nu mai merge pe o distribuție din zilele noastre fără o muncă uriașă de instalare a unor versiuni vechi de librării și compilare în kernel a unor drivere la care s-a renunțat.

Pe serverele HP-RISC de la slujbă pot fi sigur că dacă fac upgrade de la o versiune HP-UX cu 10 ani mai nouă decât cea existentă pe un server, va merge totul (software-ul comercial) out-of-the-box după primul reboot. La serverele cu Linux sunt sigur că la un patch-release pentru aceiași versiune de OS voi avea probleme cu Oracle.

 Semnătură 

Apple:5x macmini (G4, 2007, 2009, 2010, 2012)
UNIX:IBM 7011-250/AIX 5.1, HP Jornada 680/JLime, HP 9000 F20/HP-UX 11.11
PC:PentiumD/Debian, HP t5300/Debian
Misc:Spectrum 48k, 8x Raspberry Pi, 2x CHIP

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 41 ]
Avatar
RankRankRank
Member
Din: Bucureşti
Macuser din: 01.12.07

That. Vin după patru zile de chin în care a trebuit să fac un program de element finit ceva mai antic să meargă pe Fedora 13.

Niciun SO pentru aplicații mission criticial nu te lasă cu buza umflată după un update.

nu este vina linux-ului ca nu exista suita de la adobe

Puh-leeze. Ar trebui să reinventeze un număr considerabil de roți înainte să poată să porteze suita Adobe pe el. Numai suportul serios pentru color management le-ar lua suficient timp și destui bani ca să nu merite.

 Semnătură 

Grep me no patterns and I’ll give you no lines

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 42 ]
Rank
Newbie
Din: 
Macuser din: 16.09.10

Pentru aplicatii si jocuri comerciale pentru Linux vizitati site-ul: http://lin-app.com/

P.S. Videoul din primul post e vechi de acum un an. Versiunea din 2010 se gaseste la http://lunduke.com/?p=1075

====================================
|———-> UNIX. Live Free Or Die! <————|
====================================

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 43 ]
Avatar
RankRankRank
Member
Din: Bucureşti
Macuser din: 01.12.07
bsdlinux - 16 Septembrie 2010 12:58 AM
|———-> UNIX. Live Free Or Die! <-------- | ====================================
w00t, w00t…
 Semnătură 

Grep me no patterns and I’ll give you no lines

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 44 ]
Avatar
RankRankRank
Member
Din: Bucuresti
Macuser din: 05.01.09

Poate ca merită să vedeți măcar primele 20 de minute din videoclip, omul explică de ce crede el că desktop linux sucks. E interesant și zice și de ce Adobe n-o să facă Photoshop for Linux: în linii mari pentru că nu au nici o garanție că se va cumpăra.
Omul spune că desktop linux sucks, deși iubește linux-ul doar pentru a vedea ce se poate face ca să îl transforme.

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 45 ]
RankRank
Jr. Member
Din: București
Macuser din: 03.08.09

Chiar aşa, de ce Linux sucks? Eu folosesc Linux pe Mac şi nu am avut probleme majore, exceptând instalarea Ubuntu 10.04 pe Mac, dar am rezolvat şi asta. În rest nu am nimic de reproşat.
@bogdan77:
Am citit ce aţi relatat despre problemele prietenului dv. dar asta nu înseamnă că se poate generaliza. Ce versiune de Debian a instalat? Dacă era vorba de testing/unstable, normal că a avut probleme, din moment ce chiar dezvoltatorii Debian spun că acestea sunt versiuni prin definiţie instabile.
Cât despre instalarea de programe, e foarte facilă dacă se găsesc în repository. E suficientă o comandă ca aptitude install nume-program şi sistemul se ocupă de tot, inclusiv dependenţe, apoi aplicaţia poate fi găsită în meniu. Dacă e un program care nu se găseşte în repository, da, e mai greu, dar nu şi dacă e vorba de un pachet .deb complet, care conţine tot ce e necesar pentru program.

De exemplu, eu am instalat în Ubuntu o temă pentru Gnome, care nu era în repo, dar era un pachet .deb complet şi tot ce a trebuit să fac a fost să pornesc un program grafic inclus în sistem (GDebi Installer) şi asta a fost tot.

Bineînţeles că nu neg că Linuxul are hibele lui, nimic nu e perfect, dar pentru mine nu este un OS sucks. De altfel mi se pare că e exagerată expresia, ar însemna că Linux e un dezastru în toate privinţele, ceea ce nu e adevărat.

Profil
 
   
3 din 4
3
 
‹‹ Ubuntu 10.04 pe PowerMac G4      Linux pe Mac ››