1 din 2
1
App Store si ale lui software-uri de vanzare
  [ Ignoră ]
Avatar
RankRankRankRank
Sr. Member
Din: Cluj
Macuser din: 18.10.05

Hai ca deschid eu topicul, Sergiu.

Nu m-am uitat pe AppStore, dar inteleg ca, de la 10.8, nu vom putea instala decat programe de pe AppStore?
Poate ca ele sunt sigure (ma intreb totusi ce capacitate au cei de la Store sa le testeze bine si indelung pe toate), dar daca cei ce fac aceste programe nu sunt de acord sa dea procentul lui Apple sa le vanda pe Store? Cumva e o fortare de mana anticoncurentiala: faci program pentru utilizatorii de Apple, il vinzi prin AppStore sau deloc!

Lamuriti-ma daca am inteles ceva gresit.
Daca e asa, ce diferenta este intre Explorerul impus de MS odata cu sistemul de operare (stiti ce scandal a iesit cu Uniunea Europeana) si un sistem de operare care nu imi permite sa instalez decat ce vinde (intermediaza) acelasi producator de software (Apple)? Mi se pare ca este un monopol clar.
Pana la urma, este problema mea daca instalez un soft netestat ca lumea sau care imi lasa diverse codarle cand il dezinstalez. Voi reinstala SO-ul de Apple si gata!

S-ar putea ca Apple sa piarda multi potentiali clienti cu asta. Si in plus, va fi un argument pentru concurenta - stiti voi cine: “Apple nu te lasa sa instalezi decat programele pe care le vinde el prin AppStore!!!”
Voi ce ziceti?

Sincer, ma intreb cand va apare un hack sa poti instala programe care nu sunt pe AppStore.

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 1 ]
Avatar
RankRankRankRank
Administrator
Din: bucurești
Macuser din: 11.10.05

nu cred in posibilitatea asta
daca nu am internet, nu pot instala un program?
bine, va evolua tehnologia rapid, dar nici asa
probabil ca doar anumite categorii de softuri sa fie distribuite astfel, vom vedea…

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 2 ]
Avatar
RankRankRankRank
Sr. Member
Din: Cluj
Macuser din: 18.10.05

Sper sa ai dreptate. Daca nu, eu raman pe veci la good old Leo. Asta e si ratiunea pentru care nu am facut update la penultima versiune… Astept sa vad ce e cu AppStore.

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 3 ]
Avatar
RankRankRankRank
Administrator
Din: The Colony, TX
Macuser din: 11.10.05

Uită-te pe AppStore că e frumos smile

SPER să nu fie așa. Dar din păcate asta ar fi singura rezolvare la lăcrimațiunea lui Iaru - că diverse programe instalează diverse chestii prin toate cotloanele sistemului și nu poți avea control asupra lor.
Cât timp lași mână liberă dezvoltatorilor să facă orice pe sistem, ei vor face orice consideră ei necesar ca să le iasă mai mulți bani (folosirea de hack-uri nepermise ca să meargă mai bine decât un program concurent, atrăgând astfel mai mulți clienți, forțarea mâinii clienților existenți ca să plătească în plus sau măsuri anti-piraterie). Nu prea există altă metodă fără a avea un control absolut la ce face installer-ul. A fost mai demult un gigi care a scos un update la programul lui ce detecta dacă a fost licențiat cu o cheie piratată și ștergea folderul Documents cu tot ce aveai în el. Asta se întâmpla înainte de apariția lui Time Machine. Un program din AppStore nu va îndrăzni să faca așa ceva.

Cota de piață OSX nu este atât de mare încât să justifice un scandal la nivel mare. Dacă (Doamne ferește) Apple se hotărește să facă pasul acesta, pur și simplu o să schimbe numele sistemului de operare. O să-i zică iOS pentru mac-uri. Si o să scoată și 10.7 ca până acuma, pe care îl poți instala dual-boot (cum a fost cu OS9). Si apoi, când majoritatea vor folosi iOS pt mac-uri, vor renunța la OSX și-l vor ingropa așa cum au făcut cu OS9. Cui nu-i place iOS-MAC va putea să rămână cu OSX și programele vechi. La fel ca cei care încă stau pe OS9 în ziua de astăzi. Asta până când noile mac-uri apărute nu vor mai boota OSX. Cum s-a mai intâmplat cu OS9.

Cum cei de la Apple au avut capacitatea să testeze sutele de mii de programe de iOS, vor testa și zecile de mii pentru iOS-MAC.

 Semnătură 

Apple:5x macmini (G4, 2007, 2009, 2010, 2012)
UNIX:IBM 7011-250/AIX 5.1, HP Jornada 680/JLime, HP 9000 F20/HP-UX 11.11
PC:PentiumD/Debian, HP t5300/Debian
Misc:Spectrum 48k, 8x Raspberry Pi, 2x CHIP

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 4 ]
Avatar
RankRankRankRank
Administrator
Din: The Colony, TX
Macuser din: 11.10.05

Pune 10.6.7 că nu mușcă - în acest moment AppStore este la fel ca Steam pt mac - un program de cumpărat, downloadat și instalat alte programe.

 Semnătură 

Apple:5x macmini (G4, 2007, 2009, 2010, 2012)
UNIX:IBM 7011-250/AIX 5.1, HP Jornada 680/JLime, HP 9000 F20/HP-UX 11.11
PC:PentiumD/Debian, HP t5300/Debian
Misc:Spectrum 48k, 8x Raspberry Pi, 2x CHIP

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 5 ]
Avatar
RankRankRankRank
Sr. Member
Din: Cluj
Macuser din: 18.10.05

Ok, poate voi face la weekend. Sper sa nu mi-l strice (weekend-ul, evident…)

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 6 ]
Avatar
RankRankRankRank
Sr. Member
Din: Cluj-Napoca
Macuser din: 26.01.06

ar fi o mare magarie sa scoata instalarea normala. eu inca refuz sa folosesc appstore, l-am deschis de 2 ori sa vad cum e, am luat si vreo 2 programe si asta a fost.

 Semnătură 

Mcintoshing…

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 7 ]
Avatar
RankRankRankRank
Sr. Member
Din: Arad
Macuser din: 20.06.09

Eu din cand in cand ma uit pe AppStore la programele noi care sunt gratuite. AppStore-ul nu e rau, dar pot trai foarte bine si fara…

Ar fi chiar o mare tampenie sa poti instala doar aplicatii de pe AppStore si in rest nimic. Sper ca atunci ar exista si JailBreak pentru MacBook si iMac. LOL In caz ca in viitor chiar ar fi asa, as trece inapoi pe Windows sau pe Linux. Si pe aceste sisteme de operare sunt diverse programe care instaleaza / modifica sistemul (si il da peste cap), dar intr-un fel si utilizatorul trebuie sa aibe grija la ce instaleaza pe sistem…

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 8 ]
Avatar
RankRankRankRank
Sr. Member
Din: Cluj
Macuser din: 18.10.05

Era sa zic si eu de Windows. mai ales ca s-ar putea sa ne pasca o schimbare majora de informatica la firma si nu mi-a placut niciodata sa fiu captiv/tributar unui sistem de operare.

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 9 ]
Avatar
RankRankRank
Member
Din: 
Macuser din: 11.10.05

Daca asa o sa stea lucrurile, in mod sigur hack-ul o sa fie prezent (asa cum este acum pentru idevice-uri). Probabil se doreste, asa cum a zis si Sergiu, un control mai bun asupra unor treburi, dar nu cred ca se va ajunge aici. Nu poti sa zici “hai bă’ ia d’aicea că știu io ce-i mai bun păntru tine” si sa-mi bagi spanac pe gura daca eu vreau sa mananc savarine. Gasesc eu o metoda macar sa mananc spanac cu gust de savarina. Da’ tot gasesc. O optiune va exista. O ingradire, o limitare a instalarii diverselor programe, deja a inceput: adio Rosetta in 10.7. Pentru asta, nu voi trece la Lion. Doar daca voi avea 1 mil.% nevoie de ceva de 10.7. In acest moment nu vad de ce as avea nevoie de 10.7. Ca la un moment dat totul o sa fie on-cloud… corect, dar cred ca in urmatorii 5 ani vom putea sa ne facem de cap ca si pana acum.

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 10 ]
Avatar
RankRankRankRank
Sr. Member
Din: Arad
Macuser din: 20.06.09

Pentru utilizatorii incepatori poate ar fi utila limitarea la AppStore. Dar sa fie astfel incat sa se poata instala si alte soft-uri dar cu afisarea unui warning inainte de instalare, despre ce s-ar putea intampla / s-ar putea strica sistemul. Si ar mai fi bine ca la instalarea unui program Mac OS-ul sa iti zica exact installer-ul ce si unde vrea sa modifice la sistem si sa te intrebe daca mai vrei sa continui instalarea sau vrei sa renunti la ea. Dar in niciun caz nu mi se pare un lucru bun / corect / moral ca sa fie toti limitati doar la AppStore.

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 11 ]
Avatar
RankRankRank
Member
Din: Bucuresti
Macuser din: 15.03.07
belasajgo - 22 Martie 2011 06:30 PM

Si ar mai fi bine ca la instalarea unui program Mac OS-ul sa iti zica exact installer-ul ce si unde vrea sa modifice la sistem si sa te intrebe daca mai vrei sa continui instalarea sau vrei sa renunti la ea.

Aoleu, nu asa in nici un caz, pai ce facem ne complicam ca in win cu next next? Este foarte bine cum e acum cu drag and drop in aplication folder. chiar nu ma intereseaza (si pana acum nu m-a afectat) unde isi pune aplicatia tot felul de plisturi sau alte prostii. Ar fi bun un unistaller facut de apple da nu imperativ necesar. Cat despre app store eu zic ca o sa fim la un momentdat obligati de producatorii de software care le convine sa vanda prin apple si nu mai pun la dispozitie alt mod (vezi pixelmator).

 Semnătură 

•touch•

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 12 ]
Avatar
RankRankRankRank
Sr. Member
Din: Cluj
Macuser din: 18.10.05

Pentru producatorii de soft, in final e vorba de business: castiga mai bine vanzand prin Store si cedand comision (chiar, aveti idee cat e de mare?) sau vanzand pe cont propriu? La un moment dat s-ar putea sa nu le convina ca programele lor sa fie prezentate alaturi ale concurentei, in aceeasi sectiune/subsectiune din Store. Asta va permite si cumparatorilor sa faca o comparatie mult mai usoara a raportului calitate/pret si sa ia decizii mai rapide (avantaj cumparatori, dar nu si producatori de soft neaparat). Pe de alta parte, nu va fi usor sa te hotarasti ce soft sa cumperi, daca vei avea alaturate 50 de softuri care fac cam acelasi lucru, cu mici variatii…
Nu stiu cum va fi cu dumping-ul - e foarte greu de dovedit ca cineva vinde un soft la pret de dumping pentru o vreme, pana isi doboara concurenta… O firma mare isi poate permite un pret de dumping o perioada mai indelungata, pâna le omoara pe cele mici, daca castiga bani din alte programe, cu care sa acopere pierderile datorita pretului scazut la un produs.

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 13 ]
Avatar
RankRankRankRank
Administrator
Din: The Colony, TX
Macuser din: 11.10.05

Installer-ul de la Apple este folosit doar atunci când producătorii livrează programele în format .pkg sau .mpkg - și sunt foarte puțini care fac asta.

Majoritatea au: Drag-n-drop și la prima pornire aplicația puiază fișierele necesare pe unde vrea ea;
- sau -
Installer proprietar - care pune ce vrea unde vrea.

Apple nu are ce controla la astea așa că nici voi să nu vă plângeți dacă o aplicație cu installer propriu căreia i-ați tastat parola de admin când v-a întrebat lasă căcăreze te miri pe unde. Ce uninstaller oficial dacă nu au fost instalate oficial ?

Aplicațiile din App Store nu au voie să facă pe “La Piovra” și să-și întindă tentaculele prin sistem - Apple le testează înainte.

Acum cu vânzarea prin Apple Store:
Un producător de software, dacă vrea să-și vândă produsul pe cont propriu trebuie să se ocupe de:
- Sistem de plată. Procesatorii de plăți on-line nu sunt ieftini. Un 10% cel puțin acolo iau și ei;
- Site pentru hostat download-urile. Trafic mare la fiecare update - costă;
- Sistem de Update - fiecare copie a software-ului de pe fiecare calculator din lume va verifica bezmetică pe site-ul tău dacă a apărut o versiune nouă - trafic mare;
- Metodă de verificare a licenței software - necesită un server on-line 24/24 care să facă activările și verificările;
- Înscrierea într-un catalog de software - să te poată lumea găsi - degeaba ai un site http://www.aplicațiamea.com dacă de vizitează doar două persoane pe lună.

Așa, Apple, pentru 99$/an + 30% din prețul de vânzare se ocupă el complet de:
- Procesarea de plăți (tu stai cu burta la soare și banii curg singuri în cont)
- Download-uri
- Update-uri
- Licențiere și protecție anti-piratare
- Catalog software

Dacă nu faci aplicații super-scumpe, cam se merită ca dezvoltator să fii în AppStore.

 Semnătură 

Apple:5x macmini (G4, 2007, 2009, 2010, 2012)
UNIX:IBM 7011-250/AIX 5.1, HP Jornada 680/JLime, HP 9000 F20/HP-UX 11.11
PC:PentiumD/Debian, HP t5300/Debian
Misc:Spectrum 48k, 8x Raspberry Pi, 2x CHIP

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 14 ]
Avatar
RankRankRankRank
Sr. Member
Din: Arad
Macuser din: 20.06.09

Ok, asa cum zici tu psergiu asa si eu sunt de acord ca AppStore e un lucru (destul de) benefic. Pe mine ce m-ar deranja ar fi daca nu s-ar mai putea instala niciun alt soft care nu este pe AppStore. La iPhone si iPad mai inteleg acest sistem, dar si acolo majoritatea JailBreak-uiesc device-urile…

Profil
 
  [ Ignoră ]   [ # 15 ]
Avatar
RankRankRankRank
Sr. Member
Din: Bucuresti
Macuser din: 22.09.06

Nu isi permit sa faca asa ceva,cu 5% cota de pitata? smile
Daca aveau 90% ca Microsoft atunci da,dar poate nici atunci.
Cred ca 50% din utilizatorii de MAC fac si editare video folosind programele de la Adobe.
Daca Adobe nu vrea sa plateasca 30% la Apple ce se va intampla?

 Semnătură 

A man should look for what is, and not for what he thinks should be.—Albert Einstein

Profil
 
   
1 din 2
1