zilele trecute analizam pricingul produselor sh. si incercam sa gasesc un pattern. am identificat trei categorii:
Low cost/bargain
- preturi de ocazie (“plec din tara”, “urgent”, etc)
- preturi produse cu defecte, lipsuri, etc
Medium cost/fair price
- one time owners product sale
- produse cu valoare sustinuta. vanzare cu valoare de reinvestment.
High/unreasonable
- produse premium. accesorii cu valoare mare cu rata mica de devalorizare
- produse rare/vintage
Desigur, radiografia e superficiala. Am fost stimulat sa tratez problema prin prisma vanzarii unui iBook G4 cu o valoare de circa 1300euro in 24dec2005, la un curs de 3.6617- lei/euro, asadar 47,602,100.00ROL. (azi un euro e evaluat la 3.4053lei).
Am situat pretul de vanzare in categoria mediana Medium/Fair cu scopul de a recupera o buna parte din investitia initiala. De regula ma astept la o devalorizare cuprinsa intre 25%-35% in 12 luni pentru un produs IT premium (cum este un laptop din gama superioara).
Astfel, o devalorizare de 30% pentru iBook-ul mai sus mentionat ar impune un pret de vanzare de circa 1000euro. Fireste, o astfel de suma este incompatibila psihologic prin prisma ofertei Macbook. Buun.
Am propus un pret de vanzare cuprins intre 720euro si 750euro.
Fiindca vanzarea si pretul de vanzare sunt reglate de cerere si oferta,iata:
- oferta medie pentru produsul iBook G4 a fost 525euro.
- cea mai ciudata oferta a fost 500euro + o dacie ‘86 (hehe)
Pretul de vanzare propus este cu 550euro mai mic decat costul de achizitie. defalcat pe cele 12 luni de utilizare, devalorizarea iBook-ului este de 45,833euro/luna. asadar, aproximativ 1,5milioane lei vechi.
Pentru suma propusa de achizitie (550euro), devalorizarea lunara impusa ar fi de 62,5euro. Aproximativ 2,18milioane lei vechi.
Astfel, la confluenta intre cerere si oferta se afla si factorul devalorizare. Propun o discutie principiala prin care sa definim suma preferata (nu exista o suma corecta) si acceptabila pentru aceasta devalorizare lunara.
Coordonate:
- cerere
- oferta
- functionalitate/utilitate
- constanta economica la nivel de industrie (evolutie/involutie preturi produse premium IT)
- constanta specifica produselor Apple (valoare de brand)
- considerente personale
Economiceste vorbind, devalorizarea impusa de cerere (in cazul iBook-ului / 62,5euro) este de 42,3% din valoarea initiala. Faptul ca procentul este sub 50% ma ingrijoreaza. Desigur, feicare utilizator de Mac are o folosinta lucrativa si, intr-un mod ideal, va fi facut profit de pe urma utilizarii produsului (deci o suma mai mare de 62,5euro/luna). Care credeti ca este, totusi, o devalorizare echitabila a acestor produse?
Pun la indoiala justificarea achizitiei unui produs nou in corelare cu aceasta rata mica de recuperare a investitiei. Probabil o inchiriere poate fi operata la un cost mai mic sau egal cu suma calculata, situatie ce ofera avantajul schimbarii produsului, asigurarea sa, samd.
Ce spui tu e frumos in teorie, dar se poate aplica doar acolo unde exista o PIATA; noi avem cel mult o tentativa de piata pentru Mac-uri in general, si second-hand in special.
Ca o paranteza, in State - unde exista o piata hiperactiva - se poate ajunge la aberatii in sens invers, si anume vezi pe eBay Mac-uri SH vandute f.f. aproape de pretul de nou.
dacule: sunt de acord. cautam insa o incadrare stiintifica, matematica. deh, deformatia-mi
popescule: m-as astepta ca aici, din cauza unei oferte limitate, preturile sa fie premium/exagerate. spre surprinderea-mi..
Ca o nota suplimentara: un iBook G4 12” precum cel de pe care scriu si care a generat analiza asta este mai molcom ca prea noul Macbook. Insa asta nu-l face cu peste 60% mai nevaloros. Sunt convins ca exista o piata pentru compatibilitate (vezi aplicatii intel vs. G4), portabilitate (12”) si robustetea/garantia robustetii date de o platforma hardware/mecanica testata pe parcursul a mai multe generatii iBook, test pe care Macbook nu a apucat si nici reusit sa-l treaca.
Eu vand iBook-ul pentru a plati o diferenta si a lua Macbook. Pentru ca modul meu de lucru necesita 2GB RAM si multa putere de procesare, mutithreading/multicore. Pana recent cand utilizarea era 90% web apps intensiv si arareori suita Macromedia, Office si Video/Audio editing, iBook-ul G4 la 1.33 si 1GB ram facea o figura foarte foarte buna. N-am ce sa fac decat sa schimb directia si sa iau un Macbook pentru promisiunea sa de a livra mai multa performanta cu compromisul marimii, pretului, placii grafice mai slabe, investiitilor suplimentare in ram si a - cel mai important pentru mine - testului mecanic pe care inca nu l-a trecut. Sunt, repet, convins ca exista o piata pentru agumentele unui iBook care sa accepte pretul de 750euro. Nu ne aflam in fata unei revolutii atat de adanci inca vechile produse sa devina rebuturi. Am I wrong?
Problema e de cerere si oferta - dupa cum vezi in afara de ibookul mei si cel al tau mai erau vro 2 de vinzare pe forum cind, a aparut beni cu inca vro 5-6 bucati.
Ce se intimpla inainte de a aparea beni? un cumparator de ibook trebuia sa aleaga din 4-5 acu tre sa aleaga din 10-11. e normal ca eu sa scad pretul pentru a-l vinde mai repede si probabil ca o sa-l mai scada unu sau doi concurenti ai mei. Astfel pretul scade in conformitate cu cererea si oferta de pe piata, in nici un caz legat de performante sau alte chestii de genul. Se vinde un iBook de 1-2 anu la 1/2 fata de pretul actual al unui MacBook.
Premisa gresita de la care pornesti e ca iBookul tau a valorat 1300 de euro in decembrie 2005.
In decembrie 2005 tu ai cumparat o tehnologie veche. In decembrie 2004 ar fi trebuit sa fi putut cumpara un portabil cu G5. Apoi in ianuarie a venit anuntul Intel, ceea ce a facut si mai rea situatia.
Practic, Apple ti-a vandut un produs bazat pe looks si pe fidelitatea cumparatorului si nu bazat pe performanta sau tehnologie. Evident, cand looks-ul s-a schimbat, iBookul tau a ramas ceea ce este: un produs vechi, foarte frumos, greu vandabil. Nu mai adaug plin de bug-uri de hard (logic board) ca-mi sui in cap macuseri.
Acum se intampla acelasi lucru cu portabilele Core Duo, diferenta fiind ca dealerii de la noi deja dau reduceri masive.
Daca ai fi ascultat sfatul cum ca nu se cumpara un produs la sfarsitul ciclului lui de viata daca vrei sa-i pastrezi valoarea… ai fi luat un macbook mai tarziu, sau te-ai fi multumit cu un Mac ieftin SH (tot in aceeasi perioada am luat eu unul identic cu al tau, nou noutz, 2 cicluri bateria, cu 725 euro, ca sa intelegi despre ce vorbesc)
A doua eroare de judecata pe care o faci e ca tu compari pretul de la magazin cu pretul pietei. Ar trebui sa compari cu pretul de buy back, sau cu pretul care l-ai lua pe el la upgrade la macbook. Dar nici dealerii nu fac asta, de ce? Poate pentru ca iBookurile erau overpriced? Pentru ca pe site la Apple nu gasesti un singur produs anterior celui din ultima generatie? Nu stiu.
So, ca sa rezum. Daca as vinde azi iBookul de 725 cu… 525, pretul tau mediu, as avea o depreciere de 27%, adica aproximativ 13 euro pe luna. Suportabil, zic eu.
Daca toata teoria ta te ajuta sa dormi mai bine noaptea si sa nu te mai gandesti la ce alegere proasta ai facut in decembrie 2005… hei… fiecare cu ce-l ajuta.
Realitatea e ca ai platit mai mult decat facea, ai luat teapa, plasa, te-ai lasat sedus…
1) oferta e limitata, dar, mai important, la fel e si cererea - nu exista piata daca nu exista cerere, si unde nu e piata preturile pot abera si in sus si in jos.
2) Ca posesor actual de MacBook Si Mini Intel, si fost posesor de iMac G3 si G4, PowerMac MDD si PowerBook G4, pot sa spun urmatoarele:
- ma temeam cel mai mult de performanta grafica; in ciuda proastei reputatii, GMA 950-ul este net peste toate placile grafice pe care le-am avut in Mac-urile PowerPC (nu cine stie ce placi, dar ma asteptam totusi sa fie sub un Radeon 9200, de exemplu); mentionez totusi ca nu prea folosesc jocuri
- calitatea hard-ului cu nimic mai prejos fata de un iBook, ba chiar dimpotriva; au fost oarece probleme la modelele Core Duo, legate in special de incalzire, dar s-au rezolvat la modelele cu Core 2 Duo
- in emulare, aplicatiile PowerPC nu mi s-au parut lente (cu exeptia pornirii, unde dureaza un pic mai mult; si nu folosesc totusi aplicatii prea pretentioase)
- Parallels face minuni , modul Coherence chiar merge smooth
- as usual, cu RAM-ul e asa: za multar za bettar
Problema e de cerere si oferta - dupa cum vezi in afara de ibookul mei si cel al tau mai erau vro 2 de vinzare pe forum cind, a aparut beni cu inca vro 5-6 bucati.
nu neaparat. parca pentru un model similar beni vrea 600. chestia asta ma ajuta chiar.
Premisa gresita de la care pornesti e ca iBookul tau a valorat 1300 de euro in decembrie 2005.
A doua eroare de judecata pe care o faci e ca tu compari pretul de la magazin cu pretul pietei.
Daca toata teoria ta te ajuta sa dormi mai bine noaptea si sa nu te mai gandesti la ce alegere proasta ai facut in decembrie 2005… hei… fiecare cu ce-l ajuta.
Realitatea e ca ai platit mai mult decat facea, ai luat teapa, plasa, te-ai lasat sedus…
Huk, nu sunt de acord cu tine. un concurent pentru ibook a aparut abia in septembrie cand macbook-ul a devenit suficient de matur. stiam asta cand am luat ibook-ul. stiam de intel etc. iBook-ul atat a valorat, atat am platit. no second thoughts. N-am nici azi. nu confund nici preturile de magazin ci le corelez pe toate care le cunosc: magazin ro, magazin it, magazin belgia, germania si apoi SUA, reduceri sau accesorii incentive, preturi sh aici si pe afara. de asta am si facut o analiza si un rant personal. crede-ma sunt multumit de ibook, nu am luat tzeapa, nu consider ca am luat tzeapa, nu am platit deloc mai mult decat facea, etc samd.
am adus in discutie problema devalorizarii dpdv economic. that’s it si nimic mai mult. ibook-ul e pura exemplificare. daca-l voi vinde, bine. daca nu, mi-e util. un macbook nu-mi e inaccesibil azi si-l pot lua la oricare pret, fie in Ro sau altundeva.
confunzi ideea post-ului meu cu senzatia ca as fi frustrat de valoarea mica a unui produs cu care am luat tzeapa si prin asta as incerca sa conving pe cineva contrariul. think again. think different
edit: eu fac bani din masinile astea. eu nu-mi pot permite sa astept o versiune viitoare ca un fan. nu aveam nici de unde sa stiu ca noile mac-uri intel vor chiar reusi. am aflat cu totii abia luni bune mai tarziu, timp pe care nu-l puteam pierde. am vrut masina asta, am luat-o. am facut banii cu ea si am sa iau alta cand e cazul. am depasit cei 62,5euro folosind masinaria si am iesit in profit. discutia era daca un altfel de cost e justificat au ba. (62,5euro e o rata la un matiz, daca nu ma insel?)
[ Modificat: 05 Februarie 2007 02:42 PM de .Radu ]
Mac-urile pot avea diferite proveniente.
Cei care le vind au diferite nivele de trai si
diferite sisteme de valori. Cei care le cumpara,
la fel.
Am vazut oameni care negociau la singe 5 euro,
pentru a se urca apoi intr-un Nissan Terrano 2,
alti oameni pentru care 30 de lei noi conteaza.
Un studiu de caz, nu vreau sa stric vanzarea nimanui dar e elocvent:
In aprilie 2006 am luat de la magazin 2 (doua) memorii geil de PB de 512 fiecare ->285RON, adica aproximativ 81 de euro la cursul de atunci. AMANDOUA! Nu comentez ca merge perfect blabla, nu e “originala” Apple.
Acum vine cineva si vinde cu 300RON bucata acelasi tip de memorie. Si apoi altcineva cu acelasi pret. Daca vrei sa faci un upgrade, ce faci? Dai sau nu.
Dar peste 2 luni cand o sa-ti dai seama ca vrei si mai multa memorie, 2G de exemplu, n-o sa le poti da SH decat cu 25-30 euro bucata (tu, Dan). Conform calculului tau o sa ai o depreciere de 67%, adica de 60 de euro pe luna. Oricate calcule matematice ai face… cred ca e evident cine “e de vina” pentru depreciere.
Studiu de caz 2: Tot cineva care cumpara si vinde ia un produs cu pricepere si negocieri repetate, ofera 50 de euro la un pret cerut de 60 si apoi il vinde dupa un timp, variabil, dar intotdeauna la momentul potrivit, cu profit. Deprecierea lunara e negativa in cazul asta. Morala: totul tine de abilitatile de negociere si flerul in afaceri. Nu e cazul tau cu cumparatul din magazin, dar iti da o idee despre conceptul asta abstract numit piata, cerere si oferta.
edit2: Jobs zicea ceva de puk si cum el se duce in directia in care va fi pukul. mi se pare deosebit de relevant (personal si profesional) sa-mi fa o idee despre ce se intampla azi cu devalorizarea asta ca sa pot intui devalorizarea viitoare si efectele ei, intr-o inteligenta discutie cu comunitatea macuser.ro. (de aia n-o sa gasesti thread-ul asta pe softpedia, spre ex). It’s what a good businessman does!
Un studiu de caz, nu vreau sa stric vanzarea nimanui dar e elocvent:
In aprilie 2006 am luat de la magazin 2 (doua) memorii geil de PB de 512 fiecare ->285RON, adica aproximativ 81 de euro la cursul de atunci. AMANDOUA! Nu comentez ca merge perfect blabla, nu e “originala” Apple.
Acum vine cineva si vinde cu 300RON bucata acelasi tip de memorie. Si apoi altcineva cu acelasi pret. Daca vrei sa faci un upgrade, ce faci? Dai sau nu.
Dar peste 2 luni cand o sa-ti dai seama ca vrei si mai multa memorie, 2G de exemplu, n-o sa le poti da SH decat cu 25-30 euro bucata (tu, Dan). Conform calculului tau o sa ai o depreciere de 67%, adica de 60 de euro pe luna. Oricate calcule matematice ai face… cred ca e evident cine “e de vina” pentru depreciere.
Studiu de caz 2: Tot cineva care cumpara si vinde ia un produs cu pricepere si negocieri repetate, ofera 50 de euro la un pret cerut de 60 si apoi il vinde dupa un timp, variabil, dar intotdeauna la momentul potrivit, cu profit. Deprecierea lunara e negativa in cazul asta. Morala: totul tine de abilitatile de negociere si flerul in afaceri. Nu e cazul tau cu cumparatul din magazin, dar iti da o idee despre conceptul asta abstract numit piata, cerere si oferta.
huk! you are ranting! nu asta e scopul discutiei! repet, nu ma simt frustrat. cer pareri si incerc sa intele niste lucruri. sunt economist, iti repet.
nihilsinemac: mi se pare firesc sa negociezi la sange daca ala e obiectul afacerii tale, trage cu dintii. daca nu, intr-adevar suntem mereu mai relaxati. uite, azi am negociat un deal de consultanta la nivel de 1$ pentru onorariul pe ora. daca lasi vreodata prea mult, nu mai poti urca niciodata pretul.
daca vrei ceva, platesti pentru acel lucru
daca esti colectionar, platesti mult mai mult decit valoarea de inventar, rezultata dupa o formula matematica
calculele despre cit valoreaza intrinsec un obiect si cit esti dispus sa cheltui pentru ati satisface o nevoie/dorinta/capriciu si le face fiecare in functie de cultura/portofel/feeling
